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| Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU | |
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Autor | Mensaje |
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Meneillos Coreano extraterrestre
Cantidad de envíos : 864 Edad : 31 Fecha de inscripción : 12/09/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Dom Ene 22, 2012 1:06 pm | |
| - Anchoas escribió:
- ¡Claro! ¡Todo está justificado! ¡Si hubiese precios mejores no se piratearía! ¿Y qué mejor momento para decir eso cuando el "precio" lo ponemos nosotros? Sobre todo cuando tiende a cero.
Eso ya se comentó en otro hilo, más exactamente lo comentó Complejo de Panda, el cual dijo que cada vez nos volvemos más tacaños, pues un juego a 20€ ya nos parece caro. La piratería no está justificada, pero la piratería estrictamente hablando. Si te bajas una serie completa como hice yo, por ejemplo, con The Wire y luego te la compras, ¿dónde está el delito? Es más si hoy día me quiero comprar Resident Evil 2, ¿dónde lo hallo si no es en la segunda mano o en la piratería? Si tú lo sabes, si sabes donde hallar juegos descatalogados, que bien podrían estar a la venta en formato digital, y comprarlos y que el beneficio vaya para la empresa dueña y productora del juego, dímelo. | |
| | | Cutreman Coreano extraterrestre
Cantidad de envíos : 933 Edad : 34 Fecha de inscripción : 16/11/2009
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Dom Ene 22, 2012 1:13 pm | |
| En mi opinión, las descargas y la piratería es como un "todo vale". Aunque se intente justificar que la descarga de un producto está justificada si en el futuro es una compra yo no lo veo así.
El precio de salida de un juego, por ejemplo, con el modelo actual, cubre los costes del título mas un beneficio, ya que además de los costes de desarrollo hay que cubrir la distribución y el marketing entre otros. Son los primeros compradores, los que pagan 70€ por el título en su lanzamiento, los que sostienen la industria. Si el modelo actual de negocio debería reestructurarse es otra cuestión.
Si quieres jugar al último lanzamiento pero no te llega el dinero o simplemente tienes otras opciones de compra estás indeciso, existe la opción de alquiler. Pero al estar ya habituados a disfrutar de todos los contenidos de manera instantánea y gratuita, la opción del alquiler está descartada, considerando incluso los locales de videoclubs como modelos de negocio obsoletos. Si no me equivoco, PSN+ incluía la opción de descargar juegos completos y probarlos durante una hora. Un tiempo suficiente en la mayoría de juegos para hacernos una idea de si el título nos va a satisfacer o no.
Pero descargar un juego, pasárselo y esperar a la correspondiente rebaja de 75% en Steam o tiendas de importación es un modo bastante discutible de justificar una acción de piratería. No has aportado nada en el momento en el que el juego tenía mas valor.
Comparto la idea de que los videojuegos son un lujo. A día de hoy, tenemos una gran selección de títulos a precios irrisorios, diría incluso que es la generación mas económica en mi vida de jugador en lo referente al precio de los videojuegos. Jugar a las novedades no es una necesidad, es un capricho. Si es tu hobby y quieres cultivarlo, dedícale tu dinero en función de cómo quieras desarrollarlo. No hay que ser tan radical para posicionarse en "o lo último o nada".
Y respecto a "subir un juego para que otros lo descarguen es como cuando se prestan a los amigos"... Pues si unos pocos uploaders generan miles de descargas, me gustaría ver si los defensores de esa postura tienen miles de amigos para prestarse las cosas.
Todo lo dicho es respecto a aquellos que, de algún modo, descargar juegos o películas o música les despierta el sentimiento de que es una acción que debe ser compensada comprando el juego en algún momento. Para muchos otros, internet es como un gran autoservicio en el que todos los productos se generan solos y son gratuitos.
En conclusión, el cierre de megaupload lo veo como el inicio del pinchazo de la burbuja del negocio del hosting en la descarga directa. Quiera quiera ver cuantos servicios de descarga hay que busque en el jdownloader la lista de páginas. Porque aunque haya un porcentaje de contenidos legales, pocos conozco que se hagan vitalicias para bajarse documentales. Pero ha sido un duro golpe para aquellos que confiasen en la nube como método seguro para conservar sus archivos.
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| | | Anchoas Teojima
Cantidad de envíos : 3018 Edad : 36 Localización : Venice Beach Fecha de inscripción : 09/09/2008
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Dom Ene 22, 2012 1:26 pm | |
| - Citación :
- Eso ya se comentó en otro hilo, más exactamente lo comentó Complejo de Panda, el cual dijo que cada vez nos volvemos más tacaños, pues un juego a 20€ ya nos parece caro. La piratería no está justificada, pero la piratería estrictamente hablando. Si te bajas una serie completa como hice yo, por ejemplo, con The Wire y luego te la compras, ¿dónde está el delito? Es más si hoy día me quiero comprar Resident Evil 2, ¿dónde lo hallo si no es en la segunda mano o en la piratería? Si tú lo sabes, si sabes donde hallar juegos descatalogados, que bien podrían estar a la venta en formato digital, y comprarlos y que el beneficio vaya para la empresa dueña y productora del juego, dímelo.
Es que no hay delito en ningún momento, o así es en España, por lo menos. Por eso atacan a las webs que distribuyen enlaces y no al usuario (además de que sería mucho más complicado). Otra cosa es que uno se justifique en que "luego me compro el disco" o lo que sea, que es a lo que voy. A mi me parece muy bien que te compres "The Wire" tras habértela bajado entera, pero no es una justificación (que por otra parte no sería necesaria puesto que se supone que no has hecho nada), puesto que podrías haberla comprado de primeras y haber pagado su justo valor en el momento que lo hiciste. No vengo a sermonear sobre el tema ni ataco la piratería ni nada del estilo puesto que no soy quien de hacerlo ni me importa; lo que quiero decir es que el problema en sí es el formato de mercado que ya ha cambiado mientras que unas compañías prefieren presionar gobiernos antes que cambiar su propia manera de hacer negocios, pero no vengáis a decir que tenéis derecho a una "preview" (casi me gustaría pronunciarlo con sorna) de un producto antes de comprarlo porque no se ofrece en sí, y como individuos no veo lícito que lo hagamos por nuestra cuenta. No vengo aquí a decir que sea un santo, pero tampoco me justifico con nada porque entiendo que no va con la ley, sino con el sentido común de cada uno. Ahora bien, y retomando el tema, adrironda tiene razón cuando dice que el que quiere piratear pirateará pase lo que pase. Para eso están viejos servicios de P2P que ya se utilizaban antes y que se dejaron en pos de un sistema más rápido (y que el aumento del ancho de banda de nuestras conexiones permitió utilizar), aunque menos fiable. | |
| | | Meneillos Coreano extraterrestre
Cantidad de envíos : 864 Edad : 31 Fecha de inscripción : 12/09/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Dom Ene 22, 2012 1:39 pm | |
| Creo que con los dos últimos comentarios, el tema estaría casi zanjado, a mi parecer, epecialmente lo de la burbuja del hosting. Los que no somos piratas y nunca hemos usado P2P, haremos lo que hemos hecho siempre, meternos en foros, leer análisis, etc., y luego comprarnos lo que nos interese, solo que ahora ya no podré ver los capítulos de una serie desde mi pendrive en mi PS3, sino que tendré que ir a la estantería, sacar el disco, meterlo en la consola, etc. La comodidad, al menos, se me ha acabado XD. | |
| | | Rolandir Glorious Race of Redactor's
Cantidad de envíos : 1969 Edad : 43 Localización : Granada Fecha de inscripción : 20/03/2010
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Dom Ene 22, 2012 3:04 pm | |
| A ver que os parece otra linea de razonamiento. A mi me gusta The Walking Dead. Semanalmente estoy atento y cuando la emiten por la sexta me lo grabo y edito el video quitando los anuncios. Cuando se ha terminado resulta que tengo toda la serie en mi disco duro lista para ser vista. Hasta ahí todo bien no? Realmente es tanta diferencia si la descargo de un tirón y la visiono sin tener que pararme a grabar o editar?
Es que en lo que respecta a Megaupload es en lo único que me ha fastidiado algo, porque lo único que suelo ver son series y solía bajarlas para verlas y ahorrarme tiempo y trabajo. | |
| | | Bonoman Golden Kratos
Cantidad de envíos : 4080 Fecha de inscripción : 17/03/2009
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Dom Ene 22, 2012 3:14 pm | |
| - Rolandir escribió:
- A ver que os parece otra linea de razonamiento. A mi me gusta The Walking Dead. Semanalmente estoy atento y cuando la emiten por la sexta me lo grabo y edito el video quitando los anuncios. Cuando se ha terminado resulta que tengo toda la serie en mi disco duro lista para ser vista. Hasta ahí todo bien no? Realmente es tanta diferencia si la descargo de un tirón y la visiono sin tener que pararme a grabar o editar?
Eso ya lo comentó Anchoas; el problema no es de la gente que descarga o ver por streaming programas o series protegidas por derechos de autor; quien recibe los ataques son aquellos servicios que facilitan el visionado/descarga de todo tipo de contenido audiovisual. Los consumidores son intocables, aunque conozco alguna que otra excepción, cuanto menos, curiosa.
Última edición por Bonoman el Dom Ene 22, 2012 3:24 pm, editado 1 vez | |
| | | Rolandir Glorious Race of Redactor's
Cantidad de envíos : 1969 Edad : 43 Localización : Granada Fecha de inscripción : 20/03/2010
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Dom Ene 22, 2012 3:23 pm | |
| Ok. Bien visto y apuntado | |
| | | Sethimus Sociólogo becario
Cantidad de envíos : 184 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 30/09/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Lun Ene 23, 2012 9:21 am | |
| Me confieso "beta tester" de muchos juegos, muchísimos, y también comprador a gran escala, mi biblioteca de STEAM supera los 250 ejemplares, si un juego que "testeo" me gusta acabo comprándolo, si no lo pudiera probar antes tal vez nunca lo compraría, países como Suiza permites las descargas porque 'el poder probar el producto en muchas ocasiones fomenta la compra' y además 'los compradores habituales no gastan menos cuando tienen la posibilidad de descargar'. En España es LEGAL compartir, siempre y cuando no te lucres con ello, y lucrarse es cobrar entrada o vender el producto, no 'ahorrarte el coste' de su compra, porque eso es hipotético, mientras la venta del producto es tangible y válido como prueba. Si alguien quiere el manual mandarme un privado y os lo comparto. A parte de eso, os paso algunas preguntas y respuestas que le han hecho a Enrique Dans sobre lo de Megaupload…creo que son bastante aclaratorias: - Spoiler:
Dudas y respuestas sobre el cierre del imperio Mega, en El Mundo
by Enrique Dans
P. Los detenidos, ¿héroes o villanos?
R. Si se les juzgase por su aspecto y por lo que dicen de ellos la acusación, obviamente villanos. Pero gracias al cielo, antes de decidir si son héroes o villanos tiene que dárseles oportunidad de defenderse de dichas acusaciones, y abogados no les van a faltar. Los detenidos son personas que han logrado crear un sistema de almacén y compartición de archivos que mucha gente utilizaba para guardar materiales de todo tipo, desde vídeos personales hasta presentaciones, pasando por colecciones de fotografías o cualquier cosa que quieras compartir sin hacer frente a un coste de hosting. Además, obviamente, había personas que lo utilizaban para guardar archivos con derechos de autor, de acuerdo. ¿Y? ¿Justifica esto que el FBI entre como en las películas y cierre el servicio para todos los usuarios del mundo, norteamericanos o no? ¿Que tienen, la llave de la justicia universal? ¿Vamos a cerrar a partir de ahora cualquier servicio que algunos usuarios utilicen de una manera que no nos gusta? ¿Cerraremos Google porque hay usuarios que lo usan para buscar canciones, películas o pornografía infantil? ¿Cerraremos Dropbox porque hay personas que comparten películas? ¿Por qué no cerrar los bancos, creo que hay clientes que los usan para blanquear dinero…?
Si efectivamente hicieron algo ilegal, me parece perfecto que caiga sobre ellos el peso de la ley. Pero creo que es necesaria una reflexión sobre lo que estamos haciendo con una ley que, al estar en función de algo que todos podemos hacer con un clic de nuestro ratón y que la industria se niega a darnos, se ha quedado marcada y claramente obsoleta.
P. Si ganaban tanto dinero con este entramado, ¿por qué la industria de contenidos no está en este negocio?
R. Es la gran pregunta. ¿Por qué razón la industria del entretenimiento no propone o facilita la creación de plataformas que tengan un catálogo completo, unas condiciones razonables, una usabilidad adecuada y un precio disuasorio que de verdad responda a los costes implicados? Si eso estuviese disponible, las páginas de descargas se acabarían ellas solas, porque en realidad nadie ve bien que éstas se enriquezcan con los derechos de terceros sin retribuir a los creadores. El problema es que los derechos de autor hace mucho ya que no retribuyen al autor. Aquí nadie quiere proteger la cultura ni al creador, que esta sujeto a la explotación de los mismos sinvergüenzas que con la otra mano estrangulan el mercado. A quien se protege es a un intermediario mafioso que compra políticos, corrompe voluntades y pretende proteger un modelo completamente insostenible.
P. ¿Sirve este cierre para ‘acabar con la piratería’?
R. Si alguien de verdad lo piensa, que se lo haga mirar, porque o es torpe, o es tonto, o ambas cosas a la vez. Ayer vi a un directivo de una discográfica española en Twitter diciendo que se iba a tomar una cerveza para celebrar la operación. Supongo que se habría tomado ya unas cuantas, porque si no, si de verdad piensa que su negocio va a ir mejor y va a vender más porque Megaupload no funcione, es que tiene un serio problema. ¿Dónde estaba cuando se cerró Napster en el 2000? ¿Qué pasó desde entonces? Sin Megaupload, hay todavía cientos de métodos para intercambiar archivos, y cada vez que se cierra uno, aparecen quince más. La represión solo convierte a la industria del entretenimiento en blanco de la ira de los usuarios, que odian a unos impresentables maleducados que cuando les das dinero, lo cogen con una mano, te insultan, y con la otra se lo dan al abogado que te va a perseguir. Con represión y persecución no se consigue vender más, eso solo se consigue con alternativas de mercado. Y a estas alturas, la inmensa mayoría del mercado de la industria del entretenimiento desea fervientemente que se hundan en la más honda de las miserias y que surjan alternativas con otra mentalidad.
P. Si se ha comprobado que se puede ordenar el cierre total de servicios de ‘hosting’ (aunque sea de forma preventiva), que es donde están los materiales protegidos de firma ilícita, ¿para qué sirve entonces la llamada ‘Ley Sinde’?
R. Para absolutamente nada. La legislación vigente antes de la ley Sinde protegía perfectamente al creador, porque podía reclamar unas medidas cautelares y se ejecutaban en un tiempo muy rápido si estaban justificadas. Con la ley Sinde lo único que se hace es retirar a los jueces del proceso de decisión – porque a la industria del entretenimiento “no les gustaba” lo que decían y consideraba que “estaban equivocados” – y permitir que sea el propio gobierno el que decide qué páginas se cierran y cuáles no, generando un sistema de censura que, además, no cuesta nada a quien denuncia y deja completamente indefenso al denunciado. La ley Sinde sirve para instaurar una legislación especial a la medida de la industria del entretenimiento y para crear inseguridad jurídica en internet, amenazando su futuro. Y condicionar el futuro de internet a los sueños húmedos de control de la industria del entretenimiento es una barbaridad que solo puede entenderse en gobernantes o bien irresponsables, o bien corruptos.
P. ¿Y para qué sirve la SOPA?
R. Para convertir a los Estados Unidos en el superpolicía universal. Un país en el que un candidato a la presidencia se dedica a evadir impuestos en paraísos fiscales resulta que quiere asentar los estándares morales del resto del mundo. Con SOPA, el largo brazo de los Estados Unidos puede no solo denunciar a una empresa que sea perfectamente legal en su país – caso Rojadirecta, por ejemplo – sino que, además, puede arrebatarle sus dominios, cortar el acceso de los ciudadanos norteamericanos a su página, y sancionar a las empresas que se publiciten en ella. Todo en función de una denuncia de la industria del entretenimiento que no tiene ni siquiera que estar fundamentada, porque no tiene que estar sancionada por un juez. Es directamente demencial, genera una indefensión jurídica absoluta, coarta la innovación y el desarrollo de internet, y así lo entiende incluso la Casa Blanca.
P. Hay quien dice que este cierre puede poner en peligro la computación en ‘nube’, dado que se cierra un servicio sin discriminar qué archivos son lícitos y cuáles ilícitos. ¿Qué opinas?
R. Este cierre pone en peligro muchas cosas. Genera una inseguridad increíble saber que servicios que estás usando para fines completamente lícitos y en los que estás poniendo archivos que son importantes para ti y para tu actividad pueden ser cerrados porque una empresa de entretenimiento opina que le perjudican, ya no porque la empresa sea infractora, sino porque otros usuarios lo son. No se trata de defender a Megaupload, esto ya lo harán sus abogados. Se trata de entender que hemos abierto un precedente completamente inaceptable, y que además se ha hecho convirtiendo al FBI en el brazo armado de la industria del entretenimiento.
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| | | Dennis el Azul Port de PC
Cantidad de envíos : 3583 Edad : 37 Localización : Drunken Mayor's City Fecha de inscripción : 24/09/2010
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Lun Ene 23, 2012 3:39 pm | |
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| | | DeathPhoenyx Escoria Silver
Cantidad de envíos : 123 Edad : 33 Localización : Londres Fecha de inscripción : 04/01/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Lun Ene 23, 2012 3:53 pm | |
| - Dennis el Azul escribió:
- ¿Creíais que PIPA, SOPA y el cierre de Megaupload, FileSonic y Uploaded.to eran lo peor? No conocéis a vuestra nueva amiga: ACTA:
http://www.destructoid.com/move-over-sopa-acta-is-coming-to-europe-220063.phtml
¿Esto no es un poco contrario al DERECHO A LA INTIMIDAD dentro de los DERECHOS HUMANOS? ACTA lleva propuesta y tal más de medio año pero claro, hasta que no cierran algo la gente no se entera de nada | |
| | | Sethimus Sociólogo becario
Cantidad de envíos : 184 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 30/09/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Lun Ene 23, 2012 3:57 pm | |
| La Asociación de Software de Entretenimiento(ESA) retira su apoyo a SOPA y PIPA. ESA drops SOPA/PIPA support- Spoiler:
The Entertainment Software Association (ESA) has just announced that it no longer supports the controversial Stop Online Piracy Act (SOPA) or the Protect IP Act (PIPA) which makes today a very exciting day.
Here is the ESA’s full statement:
“From the beginning, ESA has been committed to the passage of balanced legislation to address the illegal theft of intellectual property found on foreign rogue sites. Although the need to address this pervasive threat to our industry’s creative investment remains, concerns have been expressed about unintended consequences stemming from the current legislative proposals. Accordingly, we call upon Congress, the Obama Administration, and stakeholders to refocus their energies on producing a solution that effectively balances both creative and technology interests. As an industry of innovators and creators, we understand the importance of both technological innovation and content protection and are committed to working with all parties to encourage a balanced solution.”
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| | | Dennis el Azul Port de PC
Cantidad de envíos : 3583 Edad : 37 Localización : Drunken Mayor's City Fecha de inscripción : 24/09/2010
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Mar Ene 24, 2012 1:48 am | |
| - DeathPhoenyx escribió:
- Dennis el Azul escribió:
- ¿Creíais que PIPA, SOPA y el cierre de Megaupload, FileSonic y Uploaded.to eran lo peor? No conocéis a vuestra nueva amiga: ACTA:
http://www.destructoid.com/move-over-sopa-acta-is-coming-to-europe-220063.phtml
¿Esto no es un poco contrario al DERECHO A LA INTIMIDAD dentro de los DERECHOS HUMANOS? ACTA lleva propuesta y tal más de medio año
pero claro, hasta que no cierran algo la gente no se entera de nada Pero se la tuvieron muy bien callada, al parecer, y esta no está en la camita como SOPA y PIPA. | |
| | | DeathPhoenyx Escoria Silver
Cantidad de envíos : 123 Edad : 33 Localización : Londres Fecha de inscripción : 04/01/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Mar Ene 24, 2012 7:30 am | |
| - Dennis el Azul escribió:
- Pero se la tuvieron muy bien callada, al parecer, y esta no está en la camita como SOPA y PIPA.
en realidad no lleva existiendo activismo en internet contra la acta desde el mismo día en el que fue propuesta pero la gente pasó olimpicamente de él, que es diferente a que se la mantuvieron callada | |
| | | Dennis el Azul Port de PC
Cantidad de envíos : 3583 Edad : 37 Localización : Drunken Mayor's City Fecha de inscripción : 24/09/2010
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Mar Ene 24, 2012 2:24 pm | |
| - DeathPhoenyx escribió:
- Dennis el Azul escribió:
- Pero se la tuvieron muy bien callada, al parecer, y esta no está en la camita como SOPA y PIPA.
en realidad no
lleva existiendo activismo en internet contra la acta desde el mismo día en el que fue propuesta
pero la gente pasó olimpicamente de él, que es diferente a que se la mantuvieron callada ¿Por qué tienen que salir leyes por el estilo (SOPA y PIPA) en Estados Unidos para que nos demos cuenta de las que salen en Europa? ¡Manda narices, que panda de idiotas (me incluyo) somos! XP | |
| | | Sethimus Sociólogo becario
Cantidad de envíos : 184 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 30/09/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Miér Ene 25, 2012 1:41 pm | |
| vaya tela... - Citación :
- Y mientras lo que en un principio parecía el cierre de un servicio que facilitaba las descargas piratas, nuevas teorías van saliendo a la luz que de ser ciertas mancharían aún más la imagen de las corporaciones estadounidenses.
Resulta que Megaupload quería lanzar un servicio llamado Megabox. Según Kim Dotcom sería un competidor de iTunes, que se saltaría las discográficas para promocionar las canciones de los artistas. Habría habido incluso acuerdos con Amazon, y los músicos se habrían llevado un 90% de los beneficios de las descargas. Todo se basaba en un sistema llamado Megakey, que habría permitido sacar tajada incluso de las descargas gratuitas y había probado su éxito tras pruebas con un millón de usuarios.
Suena bien… demasiado bien para la industria actual llena de intermediarios. Así que si la teoría es cierta, en cuanto las discográficas se dieron cuenta de los planes de Megaupload movieron los hilos necesarios e iniciaron la operación de su cierre. Nunca sabremos si Megaupload tenía la clave para cambiar la industria musical, pero lo que ha quedado en evidencia es que el modelo actual de venta de contenidos por internet peligraba gracias a esa iniciativa llamada Megabox. Lo que hace el dinero... | |
| | | Spriggan Fight games Master
Cantidad de envíos : 4313 Edad : 36 Fecha de inscripción : 18/09/2008
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Miér Ene 25, 2012 1:54 pm | |
| Psé, siempre están igual, cuando alguien consigue sacar dinero de algo que la gente se descarga gratis ya se lía. | |
| | | colt92 CEO de Redacción
Cantidad de envíos : 967 Edad : 32 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 03/04/2010
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Miér Ene 25, 2012 2:43 pm | |
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| | | Sethimus Sociólogo becario
Cantidad de envíos : 184 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 30/09/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Miér Ene 25, 2012 3:05 pm | |
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| | | adrironda Sociólogo becario
Cantidad de envíos : 376 Edad : 41 Fecha de inscripción : 30/12/2010
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Miér Ene 25, 2012 4:05 pm | |
| como mola ver noticias amarillistas que dicen que este fin de semana como ha cerrado megaupload,el cine subio un 30% respecto al año pasado,ciencia pura y dura vaya... | |
| | | Sethimus Sociólogo becario
Cantidad de envíos : 184 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 30/09/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Miér Ene 25, 2012 4:24 pm | |
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| | | DeathPhoenyx Escoria Silver
Cantidad de envíos : 123 Edad : 33 Localización : Londres Fecha de inscripción : 04/01/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Miér Ene 25, 2012 5:09 pm | |
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| | | mosqui Hardsual
Cantidad de envíos : 7528 Fecha de inscripción : 09/09/2008
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Miér Ene 25, 2012 5:35 pm | |
| Joder menuda manipulación más ridícula. | |
| | | adrironda Sociólogo becario
Cantidad de envíos : 376 Edad : 41 Fecha de inscripción : 30/12/2010
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Miér Ene 25, 2012 6:39 pm | |
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| | | devildavis Aliado de Killzone 2
Cantidad de envíos : 1675 Edad : 29 Localización : A Coruña Fecha de inscripción : 07/09/2010
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Jue Ene 26, 2012 1:02 pm | |
| El gobierno le debe tener manía a Internet o algo macho, es que no hacen otra cosa que atacarlo | |
| | | Sethimus Sociólogo becario
Cantidad de envíos : 184 Edad : 43 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 30/09/2011
| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU Sáb Ene 28, 2012 2:07 pm | |
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| Tema: Re: Sobre las leyes SINDE, SOPA, PIPA y Cierre de MU | |
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