Presentación sobre por qué el "Pro Gaming" aún no se considera deporte

Una buena presentación que os recomiendo ver, si sabéis Inglés, claro (y para colmo el locutor habla muy rápido). Yo creo que a muchos os interesará verlo ya que responde las razones por las que la profesionalidad en los videojuegos no tiene tanta aceptación como otras actividades que sí se llegan a considerar deportes, como el póker (sí, me cuesta creer que se considere deporte) o el ajedrez:

http://penny-arcade.com/patv/episode/pro-gaming

Me parece un poco excesiva las muchas comparaciones del poker, pero se explica bien.

Spriggan escribió:

Me parece un poco excesiva las muchas comparaciones del poker, pero se explica bien.

A mí también me lo parecen, pero ten en cuenta que en Estados Unidos es considerado deporte y está televisado. Si el documental lo hubieran hecho sur-coreanos no callarían con el Starcraft, que también serviría para el ejemplo, sobretodo porque aún sigue siendo jugado siendo tan longevo, mientras que otros juegos se renuevan con nuevas entregas.

No creo que el "Pro-Gaming" sea deporte, ¿que por qué?, pues muy sencillo: el deporte, según su definición, es una actividad en la cual cualquiera puede participar sin necesidad de reunir ningún requisito en especial. Cualquiera puede jugar al fútbol, al póker, etc., porque no se necesita más que ganas de jugar y de competir.

El "Pro-Gaming" es solo una especialización y profesionalización del "gaming", no un deporte, ya que sólo los mejores puede participar, como ocurren en la LFP aquí en España.

La pregunta corecta sería: ¿Por qué al "gaming" no se le considera deporte? Hoy día no es deporte porque no todo el mundo tiene acceso a los videojuegos, por raro que os parezca, mientras que para el atletismo, fondismo o incluso el póker solo se necesita conocer el deporte para practicarlo.

Unos ejemplos: yo puedo saber lo que es un videojuego y no tenerlo; no puedes emular un videojuego a través de medios no electrónicos. Si sabes las cartas que componen el póker, siempre puedes dibujarlas y practicar esa actividad.
El videojuego no será deporte jamás mientras dependa de un medio, en este caso electrónico, y si dejase de depender de este medio ya no sería videojuego.

El "pro gaming", por tanto, es la profesionalización y especialización de un tipo de ocio, ocio informático.

Cito una frase de Ryoga que puso en otro foro y que estoy bastante de acuerdo con el.

Citación :

Mis argumentos son que un deporte es bastante inmutable en el tiempo (reglas del juego, actuación)...
...pero nosotros no jugamos a algo estable, jugamos a "lo que las grandes compañías quieren que juguemos".
Si ahora ocurriese que el "BlaBla Fighter vs whatever 7" es una mierda de juego, con personajes mal balanceados... habría torneos enormes igual y aparecería en el EVO igualmente, porque la compañía X ha prometido un parche con 2 personajes más, y entonces hay que promocionarlo y hay HYPE por la versión "awesome edition BlaBla Fighter vs whatever 7" que en teoría va a corregir lo malo y ser mejor.

Meneillos escribió:

Unos ejemplos: yo puedo saber lo que es un videojuego y no tenerlo; no puedes emular un videojuego a través de medios no electrónicos. Si sabes las cartas que componen el póker, siempre puedes dibujarlas y practicar esa actividad.
El videojuego no será deporte jamás mientras dependa de un medio, en este caso electrónico, y si dejase de depender de este medio ya no sería videojuego.

Eso no me parece un razonamiento suficiente ya que hay deportes (olímpicos y de todo tipo) que tienen por requisito material caro y/o no imitable. Cualquier prueba de lanzamiento lo complica, muchos otros requieren de instalaciones, etc. Hay otros que son más simples de imitar.

La razón verdadera de por que no es un deporte es porque es una competición. Deporte sería "Street Fighter IV" (si llegase alguna vez a algo así), por ejemplo, ya que mantendría las mismas normas para todo. Pero esto es una industria, y primero está el juego, no la competición, al revés que en los verdaderos deportes.

Anchoas escribió:

Meneillos escribió:

Unos ejemplos: yo puedo saber lo que es un videojuego y no tenerlo; no puedes emular un videojuego a través de medios no electrónicos. Si sabes las cartas que componen el póker, siempre puedes dibujarlas y practicar esa actividad.
El videojuego no será deporte jamás mientras dependa de un medio, en este caso electrónico, y si dejase de depender de este medio ya no sería videojuego.

Eso no me parece un razonamiento suficiente ya que hay deportes (olímpicos y de todo tipo) que tienen por requisito material caro y/o no imitable. Cualquier prueba de lanzamiento lo complica, muchos otros requieren de instalaciones, etc. Hay otros que son más simples de imitar.

La razón verdadera de por que no es un deporte es porque es una competición. Deporte sería "Street Fighter IV" (si llegase alguna vez a algo así), por ejemplo, ya que mantendría las mismas normas para todo. Pero esto es una industria, y primero está el juego, no la competición, al revés que en los verdaderos deportes.

Esos deportes que hoy día necesitan instalaciones muy caras están profesionalizados; si tú quieres tirar con pértiga, coge una fregona, si quieres nadar, vete al mar, si quieres tirar bolas de acero, tira cantos rodados. Todo el deporte es imitable y proviene de la interacción persona-naturaleza, incluso el ajedrez tú puedes practicarlo con piedrecillas, es algo muy cutre y poco práctico, pero se puede.

Ahora dime, ¿cómo jugarías a Street Fighter IV o Starcraft sin un medio electrónico? Es imposible, lo más cercano es que aprendas artes marciales.

Los videojuegos NO son deporte porque no han sido concebidos como tal. Otra cosa es que sean entretenidos, competitivos o incluso obras de arte pero eso es otro cantar.

Meneillos escribió:

Los videojuegos NO son deporte porque no han sido concebidos como tal.

Lo único en lo que estamos de acuerdo.

La "imitabilidad" de un deporte no lo hace tal.

Edito: Y con esto evito desviar el tema de una manera obvia.

Meneillos escribió:

...si tú quieres tirar con pértiga, coge una fregona, si quieres nadar, vete al mar, si quieres tirar bolas de acero, tira cantos rodados. Todo el deporte es imitable y proviene de la interacción persona-naturaleza, incluso el ajedrez tú puedes practicarlo con piedrecillas, es algo muy cutre y poco práctico, pero se puede.

Continuando con los equiparables:

-Golf: Un palo y una piedra en medio de un bosque? ni de coña XD
-Tiro con arco: Un palo con una cuerda tensa? ni de coña XD
-Disparo olímpico: tirachinas, no, cerbatana con bolígrafo tampoco...mmm
-Motociclismo: uf...
-Tenis: un cacho de tabla, nope.

Por lo tanto hay "deportes" que pide un gasto económico si quieres llegar a competir seriamente. Pero quizás el tema se desvía ya que estamos mezclando jugar y competir.
Siguiendo con la comparación del poker, "jugar" es gratis pero "competir" suele llevar una inscripción junto con un desembolso económico (o la búsqueda de un patrocinador como hacen muchas webs, crean ligas y si alguien despunta le "subvencionan el pase" a ligas como las que s emontan en las vegas).


Volviendo un poco más al tema de por qué el "Pro Gaming" aún no se considera deporte. Yo, primero no lo catalogaría como "deporte" como mucho añadiéndole la coletilla -electrónico, esto se debe a que los puristas se mosquearían al igual que se mosquearon con la inclusión del poker, ajedrez o incluso el skate o las competiciones de motor dentro de la definición de "deporte". Como tienen buenos argumentos y no hay motivos para mosquearse con esta buena gente, acuñamos un nuevo término y aquí no ha pasado nada, total, está a la orden del día ser "chachiguay" y crear nuevas palabras.

Volviendo a dar zoom al espécimen deporte electrónico: Los videojuegos tiene una serie de problemas.
Primer gran problema, es algo muy nuevo (MUY). Otras competiciones también en discordia parten con la ventaja de estar muy arraigadas en el tiempo en nuestra sociedad (poker, ajadrez, competiciones de motor...).

Otro gran problema, el patrocinio. Y mencionar patrocinadores es igual a llegar al gran público (retransmisión TV).

Último gran escollo que veo en el camino, las compañías de videojuegos no les interesa las grandes competis, no suelen patrocinar ya que la competición busca un juego que no cambie las reglas y que sea duradero en el tiempo, por eso el éxito del counter y starcraft. Los patrocinadores de estos juegos suelen ser compañías de componentes informaticos como intel y demás, por eso es difícil ver a activision patrocinando una competi de "Call of duty 4" a día de hoy.

Como no quiero meterme mucho más en el tema ni menciono los juegos anuales (FIFA, Pro, CODnewdegeneration ...) y sus escasas novedades para no entorpecer la competición, pero que resultan una estafa para el bolsillo y bla bla bla.

En definitiva, tarde o temprano todo llega. Veremos competi de videojuegos por la TV y será modalidad olímpica en unos decenios. Perdón por irme más allá del tema a reflexionar

d-p escribió:

Meneillos escribió:

...si tú quieres tirar con pértiga, coge una fregona, si quieres nadar, vete al mar, si quieres tirar bolas de acero, tira cantos rodados. Todo el deporte es imitable y proviene de la interacción persona-naturaleza, incluso el ajedrez tú puedes practicarlo con piedrecillas, es algo muy cutre y poco práctico, pero se puede.

Continuando con los equiparables:

-Golf: Un palo y una piedra en medio de un bosque? ni de coña XD
-Tiro con arco: Un palo con una cuerda tensa? ni de coña XD
-Disparo olímpico: tirachinas, no, cerbatana con bolígrafo tampoco...mmm
-Motociclismo: uf...
-Tenis: un cacho de tabla, nope.

Por lo tanto hay "deportes" que pide un gasto económico si quieres llegar a competir seriamente. Pero quizás el tema se desvía ya que estamos mezclando jugar y competir.
Siguiendo con la comparación del poker, "jugar" es gratis pero "competir" suele llevar una inscripción junto con un desembolso económico (o la búsqueda de un patrocinador como hacen muchas webs, crean ligas y si alguien despunta le "subvencionan el pase" a ligas como las que s emontan en las vegas).


Volviendo un poco más al tema de por qué el "Pro Gaming" aún no se considera deporte. Yo, primero no lo catalogaría como "deporte" como mucho añadiéndole la coletilla -electrónico, esto se debe a que los puristas se mosquearían al igual que se mosquearon con la inclusión del poker, ajedrez o incluso el skate o las competiciones de motor dentro de la definición de "deporte". Como tienen buenos argumentos y no hay motivos para mosquearse con esta buena gente, acuñamos un nuevo término y aquí no ha pasado nada, total, está a la orden del día ser "chachiguay" y crear nuevas palabras.

Volviendo a dar zoom al espécimen deporte electrónico: Los videojuegos tiene una serie de problemas.
Primer gran problema, es algo muy nuevo (MUY). Otras competiciones también en discordia parten con la ventaja de estar muy arraigadas en el tiempo en nuestra sociedad (poker, ajadrez, competiciones de motor...).

Otro gran problema, el patrocinio. Y mencionar patrocinadores es igual a llegar al gran público (retransmisión TV).

Último gran escollo que veo en el camino, las compañías de videojuegos no les interesa las grandes competis, no suelen patrocinar ya que la competición busca un juego que no cambie las reglas y que sea duradero en el tiempo, por eso el éxito del counter y starcraft. Los patrocinadores de estos juegos suelen ser compañías de componentes informaticos como intel y demás, por eso es difícil ver a activision patrocinando una competi de "Call of duty 4" a día de hoy.

Como no quiero meterme mucho más en el tema ni menciono los juegos anuales (FIFA, Pro, CODnewdegeneration ...) y sus escasas novedades para no entorpecer la competición, pero que resultan una estafa para el bolsillo y bla bla bla.

En definitiva, tarde o temprano todo llega. Veremos competi de videojuegos por la TV y será modalidad olímpica en unos decenios. Perdón por irme más allá del tema a reflexionar

Anchoas dijo que nos íbamos del tema, pero creo que para eso están los foros para debatir; estoy de acuerdo en todo lo que dijiste excepto en lo de modalidad olímpica porque es algo que no creo que cuaje. De todos modos, ha estado bien debatir, así da gusto.

Saludos.