El Complejo Lambda

Tu programa de radio sobre videojuegos independiente, emitido en A Coruña desde http://complejolambda.com. Todos los viernes de 22:00 a 00:00.
 
ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  Conectarse  

Comparte | 
 

 Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3  Siguiente
AutorMensaje
Brutal vomit
Aliado de Killzone 2
avatar

Cantidad de envíos : 1782
Edad : 35
Fecha de inscripción : 05/11/2011

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Miér Ene 08, 2014 4:44 pm

Gracias Dab por toda la información. Pues yo paso de las steam machines, ya que no le veo diferencia justificada comparada con mi PC o un futura PC que pueda montarme. Sobre los modelos que nos ha presentado Dab, pues más me gustaría comentar sobre la parte de diseño en lo estético, la mayoría son prácticamente cubos con el logo, por lo que están cobrando creo que deberían dedicarle un poco más de empeño en ese aspecto, que al final esto aspira a ser usado en el salon, y debe tener por lo menos un diseño que sea agradable.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
winterblade
Sociólogo becario
avatar

Cantidad de envíos : 165
Edad : 23
Fecha de inscripción : 29/11/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Miér Ene 08, 2014 8:22 pm

dab1 escribió:

CyberPowerPC



CPU: AMD A6-6400K o i3 4330 (ambos son dual-core, el i3 tiene HT, 2 núcleos 4 hilos de ejecución)
GPU: R9 270 o GTX 760
RAM: 8GB @ 1600Mhz
Almacenamiento: 500GB
Incluye el controlador de Valve.

Precio: Opción AMD 499$ // Opción Intel i3 - Nvidia 699$

La opción Intel-Nvidia no me resulta interesante por ese precio, pero la de AMD sí que la veo aceptable siendo 200$ menos, me falta saber que capacidad de actualización ofrece ese chasis, porque si permite actualizar componentes con relativa facilidad si que la tendría en consideración por el hecho de que también incluye el mando aunque para mi gusto se queda corta en cuanto a CPU.




Pues que quieres que te diga pero no me resulta interesante tampoco esta opción de AMD, por ese mismo precio (500 euros) monté este verano esto:

-AMD FX 8120 Eight-Core Processor 3,10 GHz.
-AMD Radeon HD 7700 series.
-8 GB RAM (4x2) Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX DDR3
-Kingston SSDNow V300 120GB - Disco Duro SSD +1 TB almacenamiento

Para mi la mejor de todos los modelos que sacaron hasta el momento es la Zotac, y creo que sabéis todos el porqué xD
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
dab1
Accionista de Activision
avatar

Cantidad de envíos : 2300
Edad : 28
Fecha de inscripción : 24/08/2009

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Miér Ene 08, 2014 10:16 pm

winterblade escribió:

Pues que quieres que te diga pero no me resulta interesante tampoco esta opción de AMD, por ese mismo precio (500 euros) monté este verano esto:

-AMD FX 8120 Eight-Core Processor 3,10 GHz.
-AMD Radeon HD 7700 series.
-8 GB RAM (4x2) Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX DDR3
-Kingston SSDNow V300 120GB - Disco Duro SSD +1 TB almacenamiento

Para mi la mejor de todos los modelos que sacaron hasta el momento es la Zotac, y creo que sabéis todos el porqué xD

No puedes comparar una GPU de la serie 7700, aunque sea una 7790, con una R9 270 (que viene siendo una 7870), hay una sustancial diferencia en rendimiento y el incremento en precio respecto a una 7790 es mayor del 50%, además que no se te olvide que el formato compacto tienes que pagarlo al igual que el diseño propio del chasis. Por otro lado si metes un procesador con un TDP de 125W ahí dentro y sin la posibilidad para la refrigeración adecuada eso no acaba bien.

PS: 500€ son casi 680$, en el tema de hardware de PC no está tan extendido el maldito 1$=1€
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
winterblade
Sociólogo becario
avatar

Cantidad de envíos : 165
Edad : 23
Fecha de inscripción : 29/11/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Miér Ene 08, 2014 11:52 pm

dab1 escribió:


No puedes comparar una GPU de la serie 7700, aunque sea una 7790, con una R9 270 (que viene siendo una 7870), hay una sustancial diferencia en rendimiento y el incremento en precio respecto a una 7790 es mayor del 50%, además que no se te olvide que el formato compacto tienes que pagarlo al igual que el diseño propio del chasis. Por otro lado si metes un procesador con un TDP de 125W ahí dentro y sin la posibilidad para la refrigeración adecuada eso no acaba bien.

PS: 500€ son casi 680$, en el tema de hardware de PC no está tan extendido el maldito 1$=1€

Lo primero, la compacidad de una máquina de videojuegos de estas características para mi no justifica ningún precio : "sobremesa". En cuanto a la refrigeración no tuve problema con ello si sabes poner el ventilador adecuado ( y no están nada caros en la actualidad). En cuanto a la t. Gráfica es el único componente que se salva de ese modelo, y aún así no me parece lo suficientemente superior como para compensar al resto de componentes.

Pd: lo del cambio €-$ pregúntaselo a los señores de Sony y Microsoft para ver si te explican cuánta diferencia había de precio de salida de Ps4 y XboxOne en euros y en dólares. Les importa más bien poco las conversiones y fluctuaciones monetarias.

Un saludo!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
dab1
Accionista de Activision
avatar

Cantidad de envíos : 2300
Edad : 28
Fecha de inscripción : 24/08/2009

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 12:37 am

Vamos por partes.

winterblade escribió:
Lo primero, la compacidad de una máquina de videojuegos de estas características para mi no justifica ningún precio : "sobremesa".

Que para ti o para mi el hecho de que sea o no compacto es irrelevante no significa que no lo justifique, un equipo compacto siempre te va a salir más caro que montar un sistema en una semi-torre con características similares, es así y punto.


winterblade escribió:
En cuanto a la refrigeración no tuve problema con ello si sabes poner el ventilador adecuado ( y no están nada caros en la actualidad).

No te estoy hablando de lo que tu montes en una torre, obviamente una caja "convencional" de PC con tan sólo un ventilador de "intake" y otro de "exhaust" tiene mayor flujo de aire interno y espacio suficiente para montar un disipador mejor o un sistema de refrigeración líquida auto-contenido que algo como el modelo de CyberPower, hablo del hecho de que si pones un procesador con un TDP de 125W el calor que va a generar va a ser mayor del que le permite disipar ese chasis con lo que tendrías que optar por sistemas de refrigeración que dadas las dimensiones no puedes instalar en el interior.

winterblade escribió:
En cuanto a la t. Gráfica es el único componente que se salva de ese modelo, y aún así no me parece lo suficientemente superior como para compensar al resto de componentes.

Volvemos a lo mismo de antes, la r9 270 es superior en rendimiento y es más cara, el precio de esa GPU retail es prácticamente el 40% del coste total del producto, súmale la RAM, almacenamiento, placa, procesador, fuente de alimentación, caja y el mando de Valve, que no se te olvide eso.

Y desde la perspectiva de los videojuegos actualmente es preferible mejor GPU que CPU.

winterblade escribió:
Pd: lo del cambio €-$ pregúntaselo a los señores de Sony y Microsoft para ver si te explican cuánta diferencia había de precio de salida de Ps4 y XboxOne en euros y en dólares. Les importa más bien poco las conversiones y fluctuaciones monetarias.

Esto nada tiene que ver con Sony o Microsoft y los precios dependerán de cada fabricante y en todo caso los impuesto por países, de todas formas algunos de esos vendedores de equipos personalizados, como Falcon Northwest o Digital Storm no venden "al por mayor" tienes que encargar el equipo y correr con los gastos de envío, pero pagas en la divisa del país de origen del producto.


Última edición por dab1 el Jue Ene 09, 2014 12:40 am, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
L1der CocaLer0
Escoria Silver
Escoria Silver
avatar

Cantidad de envíos : 109
Edad : 31
Localización : Capital del Atlántico
Fecha de inscripción : 12/10/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 12:39 am

La verdad es que algunos modelos se salen de madre en cuanto a precio sin ofrecer componentes a la altura...

Por otro lado, entiendo que los modelos que llevan igpu estarán enfocados fundamentalmente a la capacidad de streaming que se le presume a las Steam Machines, de modo que puedas ver el la tele lo que está ejecutando tu ordenador de sobremesa. No obstante, me parece increíble que se pueda pedir 1000€ por algo que sirve poco más que para eso (léase Scan NC10).
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
L1der CocaLer0
Escoria Silver
Escoria Silver
avatar

Cantidad de envíos : 109
Edad : 31
Localización : Capital del Atlántico
Fecha de inscripción : 12/10/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 1:11 am

Por cierto, siempre veo que la gente cree que existe una mala conversión euro-dollar, pero no es tan "así" como la gente cree:

Ejemplo: PS4

En EEUU se pone precio oficial a 400$, pero esto es un precio sin impuestos indirectos (lo que en España es el IVA). En EEUU el "IVA" varía según el estado, y hablando de memoria creo que el impuesto fluctúa entre el 4% y el 8% a lo largo del territorio.

Por tanto el precio no son 400$ sino entre 416$ y 432$ (otra cosa es que después algunas tiendas lo vendan a 400$, pero será a costa de su margen de beneficios).

Por tanto el precio antes de impuestos es 400$, que serían unos 294.7€.

Si en España el IVA para este tipo de productos es del 21%: 294.7 x 1.21 = 356.6€ (bastante más cerca de 400€).

Por último, la importación de las consolas no es lo mismo a Europa que a EEUU, no sólo porque el recorrido hasta Europa es mayor (y el transporte no es gratis), sino porque Europa es mucho más proteccionista e importar resulta más caro (existen cupos, tasas y demás que ayudan a encarecer cada consola y hacer que esos 356,6 cada vez se acerquen más a 400).

Perdón por el offtopic
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Gen.Harris
Víctor
Víctor
avatar

Cantidad de envíos : 7297
Edad : 29
Localización : A Coruña
Fecha de inscripción : 21/06/2008

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 1:29 am

Yo creo que estamos ante la clásica fiebre del "nuevo producto". Muchas compañías tratan de sacar material para cubrir al máximo los hipotéticos segmentos de venta. Los estándares que se popularicen en estas primeras remesas (incluyento las SM oficiales) marcarán los estándares posteriores. Creo que ahora mismo no hay por que alarmarse ante precios, a primera vista, desorbitados. Es un paso hacia el lanzamiento del producto. Ha pasado con todo: teléfonos móviles, televisores, etc. Los ordenadores no serán una excepción.

_________________
-CPU: i7 3770K @ 3,50GHz, GPU: Sapphire AMD R9 290 Tri-X
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://complejolambda.com
dab1
Accionista de Activision
avatar

Cantidad de envíos : 2300
Edad : 28
Fecha de inscripción : 24/08/2009

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 1:56 am

L1der CocaLer0 escribió:
Por último, la importación de las consolas no es lo mismo a Europa que a EEUU, no sólo porque el recorrido hasta Europa es mayor (y el transporte no es gratis), sino porque Europa es mucho más proteccionista e importar resulta más caro (existen cupos, tasas y demás que ayudan a encarecer cada consola y hacer que esos 356,6 cada vez se acerquen más a 400).

Perdón por el offtopic

Muchos de los productos electrónicos que se venden en EE.UU. también se "importan" de Asia, básicamente porque las mayores plantas de manufactura están en China, Tailandia, Taiwan, Japón, Corea del sur, Singapur, etc. Con lo que los gastos de transporte de mercancía también son aplicables al mercado estadounidense. Simplemente, como ya señalas, tenemos mayores impuestos en determinados productos así como en otros países tienen mayores impuestos en otras cosas.

De todas formas hablamos de hardware de PC, no de consolas:
PS4 en EE.UU. 400$ - en España 400€ (543$)
MSI GTX 760 Gaming en EE.UU. 270$ - en España 235€ (319$)

Sigue siendo más caro que el precio en dólares debido a los ya mencionados impuestos pero tampoco son 270€. Creo que he dejado claro lo que quiero decir.


Gen.Harris escribió:
Yo creo que estamos ante la clásica fiebre del "nuevo producto". Muchas compañías tratan de sacar material para cubrir al máximo los hipotéticos segmentos de venta. Los estándares que se popularicen en estas primeras remesas (incluyento las SM oficiales) marcarán los estándares posteriores. Creo que ahora mismo no hay por que alarmarse ante precios, a primera vista, desorbitados. Es un paso hacia el lanzamiento del producto. Ha pasado con todo: teléfonos móviles, televisores, etc. Los ordenadores no serán una excepción.

Yo no veo nada alarmante, es decir, la mayoría de compañías que han sacado "Steam Machines" son las mismas que llevan años vendiendo PC's premontados que por lo general tienen precios considerablemente más altos y la cosa sigue en la misma linea con un par de excepciones.

Lo que veo incoherente es que la gente diga "buah que mierda, es más barato si me lo monto por mi cuenta" No jodas, Sherlock, pues claro que sale más barato si te lo montas personalmente porque de la otra forma el vendedor del producto final tiene que sacar beneficios, no van a reunir y montar todos los componentes para luego venderlo exactamente por lo mismo que cuesta la suma de cada uno de ellos por separado. Y a pesar de esto también he dicho que algunos de los equipos mostrados (como el de Webhallem por poner un ejemplo) si quieres montarlos componente a componente el precio final no es muy distinto del anunciado.

PS: Si por Steam Machines oficiales te refieres a las de Valve ya han dicho que ellos no van a venderlas, así que las mostradas son las "oficiales".
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Loktar
Seguero renegado
Seguero renegado
avatar

Cantidad de envíos : 5092
Edad : 29
Fecha de inscripción : 24/06/2008

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 9:48 am

Realmente yo creo que la cosa va a ser igual que con los móviles y las tablets con Android. Habrá cientos y cientos pero con el tiempo destacarán 2 o 3 marcas por su relación calidad-precio, como ocurre con las tablets de Samsung y Asus. El que no se adapte caerá por su propio peso, así que no creo que haya que alarmarse por el precio de algunos de los PCs que se han mostrado porque el propio mercado pondrá a cada uno en su sitio y normalizará la situación con el tiempo.

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
winterblade
Sociólogo becario
avatar

Cantidad de envíos : 165
Edad : 23
Fecha de inscripción : 29/11/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 10:55 am

dab1 escribió:
Vamos por partes.

Que para ti o para mi el hecho de que sea o no compacto es irrelevante no significa que no lo justifique, un equipo compacto siempre te va a salir más caro que montar un sistema en una semi-torre con características similares, es así y punto.

Madre mía... a ver si nos entendemos. No puedes decir que una máquina de sobremesa de estas características se justifique por su "compacidad", pues aquí tendrían un potencial comprador que no siente el mínimo interés en esta característica para una máquina de este tipo. Esto que te acabo de decir es una opinión, y como opinión es una visión interpretativa y subjetiva de un hecho, no una verdad absoluta (y objetiva). Es lógico que cuanta mayor compacidad intentes meterle mayor será el coste del producto final, eso es indiscutible. Pero te vuelvo a repetir que en mi opinión no constituye la "compacidad" una justificación a unos precios de este tipo.

dab1 escribió:
No te estoy hablando de lo que tu montes en una torre, obviamente una caja "convencional" de PC con tan sólo un ventilador de "intake" y otro de "exhaust" tiene mayor flujo de aire interno y espacio suficiente para montar un disipador mejor o un sistema de refrigeración líquida auto-contenido que algo como el modelo de CyberPower, hablo del hecho de que si pones un procesador con un TDP de 125W el calor que va a generar va a ser mayor del que le permite disipar ese chasis con lo que tendrías que optar por sistemas de refrigeración que dadas las dimensiones no puedes instalar en el interior.

Pues claro, en una caja "convencional", por poner el ejemplo de una Tacens Magnus del ordenador que te comentaba es lógico que ese ventilador integrado no iba a ser suficiente para un procesador TDP 125W, eso cae de cajón. Pero, repito que en esa Tacens Magnus o en cualquier otra semi-torre del estilo, es más que sencillo instalar un nuevo ventilador que refrigere el sistema. De hecho el ruido que se montaba por sobrecalentamiento sin ese ventilador añadido lo podías oír en China, de acuerdo, pero repito lo de que no son nada caros. Y en cuanto a que no se podría utilizar esta misma jugada en la compacidad de una Steam Machine también estoy de acuerdo, pero es que la limitación de ésta última en cuanto a sistemas de refrigeración no es mi problema, ni en el de un potencial comprador, es problema de diseño de fábrica de ellos (ventajas por un lado y desventajas por otro, como en todo).

dab1 escribió:
Volvemos a lo mismo de antes, la r9 270 es superior en rendimiento y es más cara, el precio de esa GPU retail es prácticamente el 40% del coste total del producto, súmale la RAM, almacenamiento, placa, procesador, fuente de alimentación, caja y el mando de Valve, que no se te olvide eso.

Y desde la perspectiva de los videojuegos actualmente es preferible mejor GPU que CPU.

Sí, lo de la GPU, ya te lo había comentado antes que era lo único que se salvaba, pero ni mucho menos compensa el resto de componentes. La RAM,es la misma (y sin especificar qué tipo de RAM ese modelo que comentábamos, yo te especifiqué el 4X2 DDR3), el almacenamiento no lo especifican, el procesador no es interesante, fuente de alimentación no sé cuál tiene pensado poner, caja "compacta" (pues vale), y el mando que desconozco cómo será y si vendrá integrado o no con la Steam Machine.

dab1 escribió:
Esto nada tiene que ver con Sony o Microsoft y los precios dependerán de cada fabricante y en todo caso los impuesto por países, de todas formas algunos de esos vendedores de equipos personalizados, como Falcon Northwest o Digital Storm no venden "al por mayor" tienes que encargar el equipo y correr con los gastos de envío, pero pagas en la divisa del país de origen del producto

En cuanto a este apartado, Sony y Microsoft tienen mucho que ver en tanto que son potenciales rivales de las Steam Machines, con PS4 y XboxOne, y por tanto son  compañías que podrían quitar potenciales compradores de Valve. Por otra parte, subscribo a L1der CocaLer0, que creo que lo ha explicado detalladamente esa conversión euros-dóllar.

Un saludo!


Última edición por winterblade el Jue Ene 09, 2014 11:06 am, editado 2 veces
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
winterblade
Sociólogo becario
avatar

Cantidad de envíos : 165
Edad : 23
Fecha de inscripción : 29/11/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 10:59 am

Loktar escribió:
Realmente yo creo que la cosa va a ser igual que con los móviles y las tablets con Android. Habrá cientos y cientos pero con el tiempo destacarán 2 o 3 marcas por su relación calidad-precio, como ocurre con las tablets de Samsung y Asus. El que no se adapte caerá por su propio peso, así que no creo que haya que alarmarse por el precio de algunos de los PCs que se han mostrado porque el propio mercado pondrá a cada uno en su sitio y normalizará la situación con el tiempo.

Eso sí que es cierto. Se acabarán imponiendo esas 2 o 3 marcas como bien dices, y lo normal es que sean los modelos de 499 dólares, no veo a la mayoría de la gente gastándose más de 1000 en una Steam Machine.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
L1der CocaLer0
Escoria Silver
Escoria Silver
avatar

Cantidad de envíos : 109
Edad : 31
Localización : Capital del Atlántico
Fecha de inscripción : 12/10/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 1:14 pm

dab1 escribió:
L1der CocaLer0 escribió:
Por último, la importación de las consolas no es lo mismo a Europa que a EEUU, no sólo porque el recorrido hasta Europa es mayor (y el transporte no es gratis), sino porque Europa es mucho más proteccionista e importar resulta más caro (existen cupos, tasas y demás que ayudan a encarecer cada consola y hacer que esos 356,6 cada vez se acerquen más a 400).

Perdón por el offtopic

Muchos de los productos electrónicos que se venden en EE.UU. también se "importan" de Asia, básicamente porque las mayores plantas de manufactura están en China, Tailandia, Taiwan, Japón, Corea del sur, Singapur, etc. Con lo que los gastos de transporte de mercancía también son aplicables al mercado estadounidense. Simplemente, como ya señalas, tenemos mayores impuestos en determinados productos así como en otros países tienen mayores impuestos en otras cosas.

Perdonad si no me he expresado con suficiente claridad, pero cuando digo: "la importación de las consolas no es lo mismo a Europa que a EEUU, no sólo porque el recorrido hasta Europa es mayor". Me refiero al recorrido desde Asía (que además incluye necesariamente pasar por el Canal de Suez, lo que encarece todavía más el viaje).
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
dab1
Accionista de Activision
avatar

Cantidad de envíos : 2300
Edad : 28
Fecha de inscripción : 24/08/2009

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 1:26 pm

Lo que estoy viendo incluso en un foro de gente "metida en el mundillo" es que hay mucha confusión sobre lo que son las Steam Machine.
NO SON CONSOLAS, son ordenadores con una distro modificada de Linux y si quieres puedes instalar Windows sin problemas. No tiene nada que ver con Sony o Microsoft porque no se trata de una sola empresa respaldando un solo producto que vaya a durar un ciclo de 5 a 8 años, ni un software cerrado, ni un hardware cerrado.

La gente que se quiera comprar una Steam Machine son los que quieren un segundo sistema para el salón en el que acceder a su librería de Steam o aquellos que quieren un sistema para jugar a títulos de PC, y que tipo de plataforma es esa, un ordenador, no una consola. Quien se compre esas máquinas quiere un PC, no una consola. Un problema aquí es que la gente asocia PC a Windows y se olvida de Linux.
Que alguien se lo comprará pensando que es una consola, sin duda, al igual que la gente se compra juegos de 3DS pensado que funcionan en DS o piensa que una GTX Titan es un disco duro lleno de juegos (<-verídico)

winterblade, voy a dejar el tema por imposible porque parece que te lo tomas de forma personal y no captas lo que te estoy diciendo, dices que no justifica el precio pero te he demostrado que aunque tu o yo mismo no estemos dispuestos a pagar ese precio por el diseño compacto no significa que no esté justificado y no puedes extrapolar tu visión a público en general (yo no compraría una Xbox One ni una PS4 y ahí están con 4 o 5 millones ya vendidos entre ambas), no solo tienes que pagar el hardware (y si ves los precios de los componentes por separado es prácticamente lo que ponen de precio final), hay gente que ha hecho ese diseño que también tiene que cobrar y el vendedor del producto necesita margen de beneficio.
Ademas si nos vamos a los datos puros el rendimiento en bruto del modelo de CyberPower es superior a One y PS4 costando lo mismo que PS4 (en dólares).

Lo del euro-dólar ya lo he dicho y ejemplificado, en el hardware de PC comúnmente no se aplica el 1$=1€

Y ahora, una vez que he repetido lo que ya había dicho con anterioridad es cuando dejo de rebatir a las mismas cuestiones con las mismas respuestas porque ya he dejado bastante claro el tema, aunque parece que no cuando se están repitiendo los argumentos.


Última edición por dab1 el Lun Feb 17, 2014 4:09 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Gen.Harris
Víctor
Víctor
avatar

Cantidad de envíos : 7297
Edad : 29
Localización : A Coruña
Fecha de inscripción : 21/06/2008

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 1:37 pm

dab1 escribió:
Lo que estoy viendo incluso en un foro de gente "metida en el mundillo" es que hay mucha confusión sobre lo que son las Steam Machine.
NO SON CONSOLAS, son ordenadores con una distro modificada de Linux y si quieres puedes instalar Windows sin problemas. No tiene nada que ver con Sony o Microsoft porque no se trata de una sola empresa respaldando un solo producto que vaya a durar un ciclo de 5 a 8 años, ni un software cerrado, ni un hardware cerrado.

La gente que se quiera comprar una Steam Machine son los que quieren un segundo sistema para el salón en el que acceder a su librería de Steam o aquellos que quieres un sistema para jugar a títulos de PC, y que tipo de plataforma es esa, un ordenador, no una consola. Quien se compre esas máquinas quiere un PC, no una consola. Un problema aquí es que la gente asocia PC a Windows y se olvida de Linux.
Que alguien se lo comprará pensando que es una consola, sin duda, al igual que la gente se compra juegos de 3DS pensado que funcionan en DS o piensa que una GTX Titan es un disco duro lleno de juegos (<-verídico)

Muy de acuerdo. Leyendo foros y comentarios por Internet te das cuenta de que la gente tiene una idea equivocada y creo que gran parte de esa culpa la han tenido los medios de comunicación con sus titulares: "La nueva consola de Valve", "Steam Machine, una consola basada en PC", etc. Es labor de Valve y de los montadores-distribuidores de Steam Machine cambiar ese concepto.

En cuanto a los modelos que has desglosado en post anteriores hay uno que llama especialmente mi atención; el CyberPowerPC:



Creo que tiene un precio super-ajustado para un ordenador premade y me parece que los componentes (especialmente la versión con GPU AMD) es muy atractiva. Evidentemente yo no lo compraría, pero creo que se trata de un modelo competitivo y con el que jugar a prácticamente todo.

_________________
-CPU: i7 3770K @ 3,50GHz, GPU: Sapphire AMD R9 290 Tri-X
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://complejolambda.com
Loktar
Seguero renegado
Seguero renegado
avatar

Cantidad de envíos : 5092
Edad : 29
Fecha de inscripción : 24/06/2008

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 1:37 pm

La verdad es que veo atractiva la posibilidad de adquirir un modelo compacto y corto en capacidades para hacer streaming desde el salón.

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
L1der CocaLer0
Escoria Silver
Escoria Silver
avatar

Cantidad de envíos : 109
Edad : 31
Localización : Capital del Atlántico
Fecha de inscripción : 12/10/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 1:57 pm

Loktar escribió:
La verdad es que veo atractiva la posibilidad de adquirir un modelo compacto y corto en capacidades para hacer streaming desde el salón.

Yo también es la opción que contemplo, porque teniendo ya un PC que puede con todo, no tiene mucho sentido comprar una Steam Machine que tenga capacidades equivalentes sólo para poder jugar a los juegos desde el sofá. Eso sí, esperaré a que salgan SMs enfocadas a este segmento (streaming) a un precio atractivo, es decir, 150 -200 euros (si una PSVita sirve para el stream de PS4 no veo por qué una SM con igpu tiene que irse a los 1000 euros). Además, Valve también ha hablado de que SteamOS tendrá servicios de TV y música en el futuro, lo que haría todavía más interesante una SM de bajas capacidades para la tele.

Pero como bien decís el tiempo pondrá a cada ensamblador en su sitio.


Última edición por L1der CocaLer0 el Jue Ene 09, 2014 2:13 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
L1der CocaLer0
Escoria Silver
Escoria Silver
avatar

Cantidad de envíos : 109
Edad : 31
Localización : Capital del Atlántico
Fecha de inscripción : 12/10/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 2:09 pm

Acabo de hacer un cristo (doble-post) y no me deja borrar el mensaje  lol! 


Última edición por L1der CocaLer0 el Jue Ene 09, 2014 2:14 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
winterblade
Sociólogo becario
avatar

Cantidad de envíos : 165
Edad : 23
Fecha de inscripción : 29/11/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 2:10 pm

dab1 escribió:
winterblade, voy a dejar el tema por imposible porque parece que te lo tomas de forma personal y no captas lo que te estoy diciendo, dices que no justifica el precio pero te he demostrado que aunque tu o yo mismo no estemos dispuestos a pagar ese precio por el diseño compacto no significa que no esté justificado y no puedes extrapolar tu visión a público en general (yo no compraría una Xbox One ni una PS4 y ahí están con 4 o 5 millones ya vendidos entre ambas), no solo tienes que pagar el hardware (y si ves los precios de los componentes por separado es prácticamente lo que ponen de precio final), hay gente que ha hecho ese diseño que también tiene que cobrar y el vendedor del producto necesita margen de beneficio.

Sí, vale más dejar el tema por imposible, pues las opiniones son subjetivas, así como el interés en un producto. Y como lo que expresaba es una opinión subjetiva es lógico que esa opinión me la "tome de forma personal". (LOL)

No voy a volver a entrar en el tema de la compacidad, que ya está muy rebatido, y es obvio que no puedo extrapolar mi visión particular a un público general, no lo pretendo. No obstante tampoco me has entendido con este tema, mis intereses personales ( jugar en un buen sistema a precio asequible) creo que no distan mucho de los intereses del "público general".
Y claro que Steam Machines no son consolas, claro que un PC no es solo Windows ¿quién dice lo contrario?, yo lo único que dije es que a pesar de que sean sistemas diferentes, compiten en general en un mismo mercado, el del videojuego ( de eso hablamos en este foro). Tampoco es lo mismo un smartphone que una PS4, que una Steam Machine, y sin embargo vemos que cada uno con sus funcionalidades particulares tienen en común la posibilidad de jugar a videojuegos, y con la excepción de los juegos de smartphone (que aún están por desarrollar en esa faceta) no puedes negar que te vas a encontrar juegos multiplataformas en PS4, en XboxOne y en PC, lo repito, "multiplataforma", y ahí Steam Machines sí que tiene que competir, aún sin ser "una consola".

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
dab1
Accionista de Activision
avatar

Cantidad de envíos : 2300
Edad : 28
Fecha de inscripción : 24/08/2009

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 2:15 pm

Valve ya ha dicho que eso que comentas, L1der CocaLer0, estaría muy bien pero que los fabricantes ahora se han centrado mas bien en un producto que no dependa de otro sistema, de todas formas no es algo que no puedas hacer con cualquiera de esos Mini PC's ya existentes como los de Zotac o Gigabyte por poner un par de ejemplos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
L1der CocaLer0
Escoria Silver
Escoria Silver
avatar

Cantidad de envíos : 109
Edad : 31
Localización : Capital del Atlántico
Fecha de inscripción : 12/10/2013

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 3:23 pm

dab1 escribió:
Valve ya ha dicho que eso que comentas, L1der CocaLer0, estaría muy bien pero que los fabricantes ahora se han centrado mas bien en un producto que no dependa de otro sistema, de todas formas no es algo que no puedas hacer con cualquiera de esos Mini PC's ya existentes como los de Zotac o Gigabyte por poner un par de ejemplos.

Gracias por los enlaces, porque la verdad es que no estoy muy puesto en el tema de los mini-pc's y esto me ayuda a saber por donde empezar a echar un vistazo. Entiendo que esta opción puede ser de lo más atractiva para alguien que ya tiene un pc que le permite jugar sin problemas.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Brutal vomit
Aliado de Killzone 2
avatar

Cantidad de envíos : 1782
Edad : 35
Fecha de inscripción : 05/11/2011

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 6:23 pm

A raíz de lo último que comenta Dab, SM es básicamente una PC compacta, que como dice Dab, ya existian desde antes, solo con el plus de la marca Valve y el nombre Newell de por medio, es decir, el precio aumenta solo por ello quizás, porque como con todo lo demás, simplemente por el hecho de ser de cual o tal marca ya hace que el precio se modifique.

Yo tampoco creo que de esos "cientos y cientos" de fabricantes vayan a quedar 2 o 3, porque me parece que básicamente los que lanzan las SM ya han estado haciendolo desde hace mucho, y ya los fabricantes estan destacados, es un mercado que ya esta formado, lo que pasa es que los que no tocan una PC pues no tenían idea que esto era de este calibre.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
dab1
Accionista de Activision
avatar

Cantidad de envíos : 2300
Edad : 28
Fecha de inscripción : 24/08/2009

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 6:52 pm

Brutal vomit escribió:
[...]el plus de la marca Valve y el nombre Newell de por medio, es decir, el precio aumenta solo por ello quizás, porque como con todo lo demás, simplemente por el hecho de ser de cual o tal marca ya hace que el precio se modifique.

Tampoco es eso, los precios no son realmente distintos de lo que ya había antes en Mini PC's o barebones (equipos parcialmente ensamblados, generalmente tienes que añadir RAM, almacenamiento e instalar el S.O.), el hecho de que aprovechen lo de Steam Machines no deja de ser una buena oportunidad propiciada por las circunstancias.
Quitando los sistemas con doble arranque el hecho de que SteamOS sea libre también permite ahorrar de 60 a 115€ (según el tipo de licencia de Windows) en el producto final listo para funcionar.

Luego están los sistemas "high-end" como el Bolt II de Digital Storm que obviamente son caros pero es normal dadas las prestaciones, el diseño personalizado y que es un equipo que se vende completamente ensamblado.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Loktar
Seguero renegado
Seguero renegado
avatar

Cantidad de envíos : 5092
Edad : 29
Fecha de inscripción : 24/06/2008

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 7:06 pm

Brutal vomit escribió:
Yo tampoco creo que de esos "cientos y cientos" de fabricantes vayan a quedar 2 o 3, porque me parece que básicamente los que lanzan las SM ya han estado haciendolo desde hace mucho, y ya los fabricantes estan destacados, es un mercado que ya esta formado, lo que pasa es que los que no tocan una PC pues no tenían idea que esto era de este calibre.


No me refiero a que vayan a quedar 2 o 3 fabricantes, sino que habrá 2 o 3 que tengan la mayor cota de mercado, como sucede con los móviles y tablets. Luego habrá decenas de fabricantes que sacarán sus propios productos (siguiendo con el ejemplo de los móviles LG, Toshiba, Nokia, Alcatel, HTC, etc).

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Brutal vomit
Aliado de Killzone 2
avatar

Cantidad de envíos : 1782
Edad : 35
Fecha de inscripción : 05/11/2011

MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   Jue Ene 09, 2014 7:31 pm

Loktar escribió:
No me refiero a que vayan a quedar 2 o 3 fabricantes, sino que habrá 2 o 3 que tengan la mayor cota de mercado...

Si, eso entendí, solo que no me exprese bien jeje, pero eso quizás actualmente ya exista, esos 2 o 3 fabricantes que ya dominan el mercado de Pcs compactos, supongo que ellos mismos mantendrán el liderazgo con la SM, que es casi lo mismo, aunque la verdad del mundo de los PCs compactos no estoy tan al tanto y hablo bastante de suposición.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.   

Volver arriba Ir abajo
 
Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 3.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3  Siguiente
 Temas similares
-
» Steam Machines - Imágenes del prototipo de Valve.
» Steam Machines, modelos presentados en el CES 2014
» Guía para la utilización de Steam (cracked)
» ¿Qué os gustaría que tuviese "Rayman Orígenes"?
» ¿Conoceis "Steam"? Hay juegos gratis (y es legal).

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
El Complejo Lambda :: El Complejo Lambda :: General-
Cambiar a: